任正非回應退休 仍才思泉涌再呆幾天吧(2)
采訪任正非:華為愿出售5G技術
以下為采訪紀要全文,內文有刪減:
1、《經濟學人》北京分社社長、“茶館”專欄作家David Rennie:任總,您是一名非常重要的全球商業(yè)領袖。因此,在提出其他華為相關問題前,我們希望先問您一個關于全球化、關于技術給全球化帶來哪些挑戰(zhàn)的問題。你們現(xiàn)在有許多大公司所銷售的產品和服務只有在建立起高度信任的世界才能發(fā)生,因為你們銷售的不是網球鞋和網球拍,而是自動駕駛汽車或醫(yī)療設備。從全球化的角度看,針對這類產品進行交易需要建立在終生信任的基礎上。但像中美這樣的國家相互之間很難產生信任。這個問題能解決嗎?應該怎樣解決?我們想聽聽您的看法。
任正非:歡迎你們直爽提問,我也會非常坦誠地回答問題。
經濟全球化對整個人類有非常大的好處,因為它對資源的優(yōu)化配置和降低服務成本具有極大意義,因此會推動社會的進步速度加快。經濟全球化是西方社會先提出來的,西方的指導思想是:西方提供先進的技術和設備,發(fā)展中國家提供原材料和低端勞動,這樣來進行全球化的經濟貿易。但是西方沒有想到,發(fā)展中國家從低端生產開始,也會逐漸走向高端。
上世紀六、七十年代,西方碰到了嚴重的經濟危機,這個經濟危機就是勞資沖突。西方經濟學家提出一個理論“高工資、高物價、高消費”,在短時間內解決了西方的困境,實現(xiàn)經濟的高速發(fā)展。直到上世紀末,數(shù)十年間,西方社會發(fā)生迅猛的經濟增長。這個經濟模式的基礎是必須要有高收益,如果沒有高收益就無法完成高收入分配。發(fā)展中國家雖然提供了廣大的市場,但是發(fā)展中國家也會有大量商品進入發(fā)達國家,發(fā)生這種沖突和矛盾,不是全球化本身的問題,而是兩個發(fā)展機制之間應該進行正確的協(xié)調。
單單就歐洲和中國的關系來講如何解決這個問題。中國要履行WTO承諾,大規(guī)模開放服務業(yè)、制造業(yè)……。最近這兩年開放速度加快了,比承諾晚了一點。英國和歐洲在服務業(yè)上經歷了幾百年積累,有充分經驗,中國也有極大需求,如果歐洲服務業(yè)大規(guī)模進入中國,有利于中國的社會進步。中國用產品從歐洲賺回來的錢,歐洲用產品與服務再從中國賺回去,這樣有利于財務平衡。比如,中國的汽車稅收將用五年時間降到非常低的水平,英國和歐洲的汽車是世界上質量最好的汽車,日本的汽車是最經濟實惠、又質量優(yōu)良的汽車。所以,現(xiàn)在全球化中出現(xiàn)的問題需要磋商,一件一件去實現(xiàn)解決。不是全球化本身錯了,而是機制在新環(huán)境下出現(xiàn)了一些問題,但是沒有坐下來好好去協(xié)調。
再比如俄羅斯,如果當年歐盟接納俄羅斯加入歐盟,俄羅斯的能源、西方的機械設備交易,估計至少不低于一萬億歐元,這些經濟注入到歐洲,有利于歐洲解決內部貧富分化的矛盾。
我曾經與奧斯本和卡梅倫有良好溝通。當時奧斯本把英國稅收降到21%,并不影響英國的財政,為什么?領救濟金的人需要有條件領取救濟金,必須去找工作,要么做一些公共服務,比如照顧孤寡老人、公共衛(wèi)生等。減少的稅收收入和減少的社會福利開支是相等的,所以英國很平穩(wěn)。特蕾莎政府繼續(xù)宣布把稅收降到17%,英國的一系列政策是英國重新成為投資中心的基因。所以,要在不斷自我調整中適應全球化,而不是一個標準的全球化會適應全世界。這是我一點不成熟的看法。