任正非回應(yīng)退休 仍才思泉涌再呆幾天吧(2)
采訪任正非:華為愿出售5G技術(shù)
以下為采訪紀(jì)要全文,內(nèi)文有刪減:
1、《經(jīng)濟學(xué)人》北京分社社長、“茶館”專欄作家David Rennie:任總,您是一名非常重要的全球商業(yè)領(lǐng)袖。因此,在提出其他華為相關(guān)問題前,我們希望先問您一個關(guān)于全球化、關(guān)于技術(shù)給全球化帶來哪些挑戰(zhàn)的問題。你們現(xiàn)在有許多大公司所銷售的產(chǎn)品和服務(wù)只有在建立起高度信任的世界才能發(fā)生,因為你們銷售的不是網(wǎng)球鞋和網(wǎng)球拍,而是自動駕駛汽車或醫(yī)療設(shè)備。從全球化的角度看,針對這類產(chǎn)品進行交易需要建立在終生信任的基礎(chǔ)上。但像中美這樣的國家相互之間很難產(chǎn)生信任。這個問題能解決嗎?應(yīng)該怎樣解決?我們想聽聽您的看法。
任正非:歡迎你們直爽提問,我也會非常坦誠地回答問題。
經(jīng)濟全球化對整個人類有非常大的好處,因為它對資源的優(yōu)化配置和降低服務(wù)成本具有極大意義,因此會推動社會的進步速度加快。經(jīng)濟全球化是西方社會先提出來的,西方的指導(dǎo)思想是:西方提供先進的技術(shù)和設(shè)備,發(fā)展中國家提供原材料和低端勞動,這樣來進行全球化的經(jīng)濟貿(mào)易。但是西方?jīng)]有想到,發(fā)展中國家從低端生產(chǎn)開始,也會逐漸走向高端。
上世紀(jì)六、七十年代,西方碰到了嚴(yán)重的經(jīng)濟危機,這個經(jīng)濟危機就是勞資沖突。西方經(jīng)濟學(xué)家提出一個理論“高工資、高物價、高消費”,在短時間內(nèi)解決了西方的困境,實現(xiàn)經(jīng)濟的高速發(fā)展。直到上世紀(jì)末,數(shù)十年間,西方社會發(fā)生迅猛的經(jīng)濟增長。這個經(jīng)濟模式的基礎(chǔ)是必須要有高收益,如果沒有高收益就無法完成高收入分配。發(fā)展中國家雖然提供了廣大的市場,但是發(fā)展中國家也會有大量商品進入發(fā)達(dá)國家,發(fā)生這種沖突和矛盾,不是全球化本身的問題,而是兩個發(fā)展機制之間應(yīng)該進行正確的協(xié)調(diào)。
單單就歐洲和中國的關(guān)系來講如何解決這個問題。中國要履行WTO承諾,大規(guī)模開放服務(wù)業(yè)、制造業(yè)……。最近這兩年開放速度加快了,比承諾晚了一點。英國和歐洲在服務(wù)業(yè)上經(jīng)歷了幾百年積累,有充分經(jīng)驗,中國也有極大需求,如果歐洲服務(wù)業(yè)大規(guī)模進入中國,有利于中國的社會進步。中國用產(chǎn)品從歐洲賺回來的錢,歐洲用產(chǎn)品與服務(wù)再從中國賺回去,這樣有利于財務(wù)平衡。比如,中國的汽車稅收將用五年時間降到非常低的水平,英國和歐洲的汽車是世界上質(zhì)量最好的汽車,日本的汽車是最經(jīng)濟實惠、又質(zhì)量優(yōu)良的汽車。所以,現(xiàn)在全球化中出現(xiàn)的問題需要磋商,一件一件去實現(xiàn)解決。不是全球化本身錯了,而是機制在新環(huán)境下出現(xiàn)了一些問題,但是沒有坐下來好好去協(xié)調(diào)。
再比如俄羅斯,如果當(dāng)年歐盟接納俄羅斯加入歐盟,俄羅斯的能源、西方的機械設(shè)備交易,估計至少不低于一萬億歐元,這些經(jīng)濟注入到歐洲,有利于歐洲解決內(nèi)部貧富分化的矛盾。
我曾經(jīng)與奧斯本和卡梅倫有良好溝通。當(dāng)時奧斯本把英國稅收降到21%,并不影響英國的財政,為什么?領(lǐng)救濟金的人需要有條件領(lǐng)取救濟金,必須去找工作,要么做一些公共服務(wù),比如照顧孤寡老人、公共衛(wèi)生等。減少的稅收收入和減少的社會福利開支是相等的,所以英國很平穩(wěn)。特蕾莎政府繼續(xù)宣布把稅收降到17%,英國的一系列政策是英國重新成為投資中心的基因。所以,要在不斷自我調(diào)整中適應(yīng)全球化,而不是一個標(biāo)準(zhǔn)的全球化會適應(yīng)全世界。這是我一點不成熟的看法。